Ввод в дом, соединение алюминия и меди

Добрый день, очень прошу совета/подсказки.

Есть следующая ситуация — Дом, ввод со столба 16кв.мм алюминием, на доме подводка к изоляторам выполнена медью.. Сижу и ломаю голову как их между собою соединить, до этого все было сделано на скрутках, простояло не менее 20ти лет, но в конец отгнило, в связи с чем и был заменен ввод в дом.

В принципе готов потратится на опрессовочный инструмент, т.к. собственными глазами видел опрессовочные гильзы для соединения алюминий-медь, но вот ведь вопрос — можно-ли опресовывать одножильный провод?

Вот такие гильзы:
» >
И еще вопрос — чем и как грамотно их опрессовывать?

Купите 2 «ореха» и будет Вам счастье.

olafnew написал :
ввод со столба 16кв.мм алюминием, на доме подводка к изоляторам выполнена медью..

Как это понять? Если вы имеете ввиду подводку ОТ изоляторов к щитку, выполненному медью, то нет ничего проще, чем сделать соединение на «орехах» ( сжим У-731 ) и набить «скорлупу ореха» смазкой.

Придётся заменить подводящие провода на алюминиевые. А уже в помещении соединить через «орехи». От атмосферных осадков можно защитить соединение только в диэлектрическом (пластиковом) корпусе, залив эпоксидной смолой. После затвердевания смолы этот корпус сорентировать дном вверх.

Менять провода ввода в дом — совсем не вариант, т.е. настолько не вариант — что такое развитие событий даже как альтернативное решение не рассматривается. Плюс ко всему, где-то я встречал такое требование — ввод в дом только медь, подводка к дому воздушной линии — только аллюминий.

Спасибо за подсказку, но орешки меня смущают, насколько я представляю себе габариты этих коробок — они огромны и громоздки. А что если использовать вот такие зажимы? » >
Они как раз декларированы для отводов алюминий-медь.

P.S. Есть еще одна мысль — пайка, благо с пайльником бОлее чем дружен, как раз по моему вариант «на века», т.к. механических нагрузок на мест соединения нет совсем. Спаять цинково-оловянным припоем, отмыть от флюса, и в тройной слой термоусадки, что скажете?

avmal написал :
сделать соединение на «орехах» ( сжим У-731 ) и набить «скорлупу ореха» смазкой.

То, что называется «разумная достаточность», ИМХО

olafnew , Орехи не так уж и велики, это хороший способ. Как вариант можно предложить загнуть колечки на концах проводов и соединить провода комбинацией болта, 3-х шайб, гровера и гайки. Смазать соединение и поверх конструкци надеть какой-нибудь пластиковый цилинд. Просто, не требуется спец оборудования и достаточно надёжно.

olafnew написал :
Они как раз декларированы для отводов алюминий-медь.

Когда менял себе ввод в дом, такими фиговинами соединил (та же ситуация — ал. 16 кв., медь — 10 кв.). Только фирмы «Нилед», дорогие заразы были, рубчиков по 200 штучка.

Зоркийглаз написал :
Когда менял себе ввод в дом, такими фиговинами соединил (та же ситуация — ал. 16 кв., медь — 10 кв.). Только фирмы «Нилед», дорогие заразы были, рубчиков по 200 штучка.

Я наверное тоже так и поступлю. Вопрос не в деньгах — пофигу сколько стоит, т.к. делается для себя и раз и навеки.

Васюня написал :
olafnew, Орехи не так уж и велики, это хороший способ. Как вариант можно предложить загнуть колечки на концах проводов и соединить провода комбинацией болта, 3-х шайб, гровера и гайки. Смазать соединение и поверх конструкци надеть какой-нибудь пластиковый цилинд. Просто, не требуется спец оборудования и достаточно надёжно.

Не нравится этот вариант, честно, все-ж для себя делаешь, хочется чтобы акуратно и технологически красиво было сделано. Под болт — это тот-же вариант что и скрутка — на воздухе — и проржавет, и скородируют провода в зонах контакта, и поджимать его регулярно нужно, не нравится мне, хотя у самого мысли были в том-же направлении.

Kamikaze написал :
То, что называется «разумная достаточность», ИМХО

Для себя хочется по принципу «чтоб было очень красиво и качествнно» т.е. не хочу по принципу «разумной достаточности», для себя хочется делать пусть дорого, но наверняка и с избытком.

olafnew написал :
для себя хочется делать пусть дорого, но наверняка и с избытком.

Предложенные вам «орехи», как раз, и будут «наверняка и с избытком» без этого лишнего дополнения «дорого». Прокалывающий зажим используется для СИП, которого у вас нет, как я понял, а его габариты много больше, чем У-731.

olafnew написал :
орешки меня смущают, насколько я представляю себе габариты этих коробок — они огромны и громоздки.

Судя по этой фразе, вы орехи и в руках не держали, сразу отвергнув.

avmal написал :
Судя по этой фразе, вы орехи и в руках не держали, сразу отвергнув.

Сам ими не пользовался не разу — но видел неоднократно в электрощитовых, да и на сайте в виде фотографий — они-же размером 5х5х5 см минимум! В пятницу схожу в электромашазин, посмотрю на них вживую, быть может я и вправду что-то путаю.

olafnew написал :
они-же размером 5х5х5 см минимум!

А вы наберите в Гугле «сжим У-731» и посмотрите сами. Лучше, если попадете на сайт МПО Электромонтаж — там и габариты, там и фотографии .

olafnew написал :
Дом, ввод со столба 16кв.мм алюминием

Ответвление выполнено изолированным проводом или неизолированным?

для себя хочется делать пусть дорого, но наверняка и с избытком

Тогда меняйте ответвление на СИП или другой адекватный провод/кабель на тросе.
А для нынешней «времянки» вполне адекватны «орешки».

olafnew написал :
подводка к дому воздушной линии — только аллюминий

Самонесущих медных проводов нет, да и в копеечку влетит кабель с медными жилами 2*10 на тросе. А закопать — и того дороже.
Если разделение PEN на опоре или ТТ — дело другое, на сечении можно сэкономить.

подводка к изоляторам выполнена медью

Что за провод/кабель? Сечение жил, марка?

ВТБ! написал :
Если разделение PEN на опоре — дело другое, на сечении можно сэкономить.

Разве? А минимальное сечение проводника РЕ к ЗУ у дома и СУП? СУП — еще ладно, формальный минимум 6 мм2. А проводник к ЗУ (и к естественным заземлителям в СУП) меньше 10мм2 делать не по фэн-шую.

Kamikaze написал :
А минимальное сечение проводника РЕ к ЗУ у дома и СУП?

А при чём тут эти сечения?
Жиле PE в кабеле ответвления (при разделении PEN на опоре) длительный ток больше двух-трёх десятков ампер не грозит даже при маловероятном стечении обстоятельств.

ВТБ! написал :
Жиле PE в кабеле ответвления (при разделении PEN на опоре) длительный ток больше двух-трёх десятков ампер не грозит даже при маловероятном стечении обстоятельств.

Жила РЕ идет точно так же как и PEN отвода, в случае если разделение на опоре не выполняется, от PEN ВЛ к ЗУ и СУП в доме, и при аварии на ВЛ/КТП и ударах молнии ей «светят» те же токи, что и неразделенному PEN.
И жила РЕ от ЗУ в доме к ВЛ — это по существу также заземляющий проводник повторного заземления PEN, с соотв. требованием к сечению, имхо.

Ремарка, это дача, сезонная, т.е. «садово-огородный участок».
Отвод в дом однофазный — т.е. отвод с одной фазы и с рабочего нуля. Однажды уже была ситуация когда электрики на подстанции перепутали местами фазные проводник и рабочий ноль. В связи с этим не было, и не будет, соединения нуля с землей где-бы то, не было. Контур заземления имеется, но используется только как защитное заземление и не более.
В связи с этим, имеем:
От электрической линии, от столба, идут к дому два разнесенных(!) провода, сечением 16мм.кв, алюминиевых. На доме, эти два провода крепятся на керамические изоляторы, расстояние, на которое разнесены провода — 400мм. 16мм.кв аллюминиевый провод был раньше в изоляции, но, прошло больше 20ти лет, вся изоляция уже дано с него «осыпалась», т.е. теперь это просто голый аллюминиевый провод, за исключением в разнице диаметров — такой-же как и на столбах электрической линии. Непосредственно к месту крепежа изоляторов есть подводка из дома, в металлорукаве, где есть 2х10мм.кв медных провода (все одножильное, т.е. с цельными жилами, как медные, так и алюминиевые провода). Дача уже 20 лет была таким образом подключена, при этом соединение подводки из дома, и непосредственно аллюминиевого провода было выполнено скруткой, время пришло — скрутки пора устранять. Буду заменять полностью вывод из дома, на новый кабель, и через зажим(или орех, или тот самый «красивый» прокалывающий) соединять с аллюминиевыми проводами отвода.

Хотя, если здраво подумать — я-бы заменил подкодку на самонесущий кабель — вопрос — сколько денег(медь 2х10мм2)? И как его грамотно крепить? Я-бы закрепил его «спиральным» зажимом для самонесущей оптики — считаю, что это получится вообще на «века».

Источник



Как соединить медь с алюминием — чем лучше и надежнее.

Практически все уже знают, что алюминиевая проводка это наследие прошлого века, и ее обязательно нужно менять при ремонте квартиры. Мало кто проводит капремонт и забывает об этом.

Однако случаются ситуации, когда ремонт проводится частично, и возникает крайняя необходимость соединить алюминиевый провод с медным или просто их нарастить, добавив несколько лишних сантиметров жилы.

При этом алюминий и медь не совместимы гальванически. Если вы их соедините напрямую, это будет что-то вроде мини батарейки.

При прохождении тока через такое соединение, даже при минимальной влажности, происходит электролизная химическая реакция. Проблемы обязательно рано или поздно себя проявят.

Окисление, ослабление контакта, его дальнейший нагрев с оплавлением изоляции. Переход в короткое замыкание, либо отгорание жилы.

К чему может в итоге привести такой контакт, смотрите на фото.

Как же сделать такое соединение грамотно и надежно, чтобы избежать проблем в будущем.

Вот несколько распространенных способов, которые применяют электрики. Правда не все они удобны для работы в монтажных коробках.

Рассмотрим подробнее каждый из них и выберем наиболее надежный, не требующий последующего обслуживания и ревизий.

Здесь для соединения используется стальная шайба и болт. Это один из наиболее проверенных и простых методов. Правда получается очень габаритная конструкция.

Для монтажа, закручиваете кончики проводов колечками. Далее подбираете шайбы.

Они должны быть такого диаметра, чтобы все ушко провода спряталось за ними и не могло контактировать с другим проводником.

Самое главное, как расположить колечко. Его нужно одевать так, чтобы во время закручивания гайки, ушко не разворачивалось, а наоборот стягивалось во внутрь.

Стальные шайбы между проводниками из разных материалов препятствуют процессам окисления. При этом не забывайте про установку гравера или пружинной шайбы.

Без нее контакт со временем ослабнет.

Дело в том, что безопасно соединять между собой можно металлы, у которых электрохимический потенциал соединения не превышает 0,6мВ.

Вот таблица таких потенциалов.

Как видите у меди и цинка здесь целых 0,85мВ! Такое подключение даже хуже чем прямой контакт алюминиевых и медных жил (0,65мВ). А значит, соединение будет не надежным.

Однако, несмотря на простоту резьбовой сборки, в итоге получается большая, неудобная конструкция, формой похожая на улей.

И запихнуть все это дело в не глубокий подрозетник, не всегда есть возможность. Более того, даже в такой простой конструкции многие умудряются напортачить.

Последствия себя не заставят ждать через очень короткое время.

Еще один способ — это применение соединительного сжима типа орех.

Он часто используется для ответвления от питающего кабеля гораздо большего сечения, чем отпайка.

Причем здесь даже не требуется разрезание магистрального провода. Достаточно снять с него верхний слой изоляции. Некоторые нашли ему применение для подключения вводного кабеля к СИПу.

Однако делать этого не стоит. Почему, читайте в статье ниже.

Но опять же, для распаечных коробок орехи не подходят. Более того, и такие зажимы бывает, выгорают. Вот реальный отзыв от пользователя на одном из форумов:

Есть серия специальных зажимов, которыми можно стыковать медь с алюминием.

Внутри таких клемм находится противоокислительная паста.

Однако споры о 100% надежности таких зажимов, тем более для розеточных, а не осветительных групп, не утихают до сих пор. При определенной укладке в ограниченном пространстве, контакт может ослабнуть, что неминуемо приведет к выгоранию.

Причем произойти это может даже при нагрузке ниже минимальной на которую рассчитаны Ваго. Почему и когда это происходит?

Дело в том, что когда сжимаются соединяемые проводники, между прижимной пластиной и местом контакта появляется небольшой зазор. Отсюда и все проблемы с нагревом.

Вот очень наглядное видео, без лишних слов объясняющее данную проблему.

Данный способ имеет один существенный минус. Большинство продаваемых колодок очень низкого качества.

Некоторые исхитряются и чтобы избежать прямого контакта меди и алюминия, медную жилку припаивают сбоку такого зажима, а не вставляют во внутрь.

Правда клемму для этого придется разобрать. Кроме того, надежный контакт алюминия под винтом без ревизии, не живет очень долго.

Винтики каждые полгода-год нужно будет подтягивать. Частота ревизионных работ будет напрямую зависеть от нагрузки и ее колебаний в периоды максимума и минимума.

Забудете подтянуть и ждите беды. А если все это соединение запрятано глубоко в подрозетнике, то лезть туда каждый раз, не совсем удобное занятие.

Поэтому остается самый надежный из доступных способов – опрессовка. Здесь не будем рассматривать применение специализированных медно-алюминиевых гильз ГАМ, так как они начинаются от сечений 16мм2.

Для домашней же проводки, как правило наращивать нужно провода 1,5-2,5мм2 не более.

Рассмотрим наиболее распространенный случай, который встречается в панельных домах. Допустим, вам нужно запитать одну или несколько дополнительных розеток от уже существующего алюминиевого вывода в сквозной нише.

Для наращивания берете ГИБКИЙ медный провод сечением 2,5мм2. Это уменьшит механическое воздействие на алюминиевою жилу, когда вы будете укладывать провода в подрозетник.

Зачищаете концы медного провода. Далее, для такого соединения их нужно обязательно пропаять. Это исключит непосредственный контакт в гильзе меди и алюминия.

При этом перед пайкой флюсом снимите с жилы оксидный слой.

Сам процесс лужения заключается в окунании провода в специальное отверстие в паяльнике, заполненное оловом.

После остывания жилы остатки флюса удаляются растворителем.

Далее переходите к алюминиевым проводам, торчащим из стены. Аккуратно зачищаете их концы и также удаляете слой окиси.

Для этого можно воспользоваться оксидной токопроводящей пастой. Такая же паста используется при монтаже модульных штыревых систем заземления.

Она рассчитана на работу в любых условиях и исключает дальнейшее появление окиси на поверхности провода. Имейте в виду, что оксидная пленка может в последствии иметь сопротивление в несколько раз большее, чем сам алюминий.

И не удалив ее, вся ваша дальнейшая работа пойдет насмарку. Более того, температура плавления такой пленки достигает 2000 градусов (против примерно 600С у Al).

У некоторых возникнет логичный вопрос, а не продавится ли при опрессовке слой припоя на жиле? Тогда получается что все манипуляции по лужению будут напрасны.

Главное здесь правильно подобрать по сечению гильзу и матрицы инструмента для обжатия.

В этом случае мягкий припой как бы загерметизирует контактное пятно медноалюминиевого соединения. А без отсутствия доступа кислорода к этой точке, эрозии контакта наблюдаться не будет.

Будьте внимательны, при работе с алюминиевыми проводниками нужно действовать крайне осторожно, так как это очень ломкий материал. Одно неосторожное движение и облом жилы вам обеспечен.

После опрессовки необходимо заизолировать данное соединение клеевой термоусадкой.

Именно клеевой тип обеспечит 100% герметичность и предотвратит поступление кислорода к контактным местам. Чтобы не рисковать и не прожечь изоляцию, нагревать термоусадку лучше строительным феном, а не зажигалкой или портативной горелкой.

Полученный пучок проводов укладывать в подрозетник нужно с большой осторожностью, так как алюминий не любит резких перегибов.

Так как наращенные медные жили гибкие, то на концы этих проводников одеваете изолированные наконечники НШВИ.

Только после этого их можно смело заводить в клеммные колодки розеток и затягивать винты.

Безусловно, это не единственный способ наращивания алюминиевых проводов, но он является одним из самых простых (в отличии от сварки или пайки) и надежных (в отличии от скрутки). Подробнее

Если же у вас есть малейшая возможность сменить целиком алюминиевую проводку, делайте это обязательно, не экономьте на своей безопасности.

Источник